Почему?

[ahajtin]

Почему для освоения на практике прописных истин и общеполезных навыков нужно столько времени? Что мы не так делаем с детьми, что каждое поколение начинает все с начала?

...если качественно и сконцентрированно выполнить все простые элементы, составляющие сложное действие, то действие получится качественным само собой...

Банальный цикл "модель - задача - исполнение - анализ - коррекция модели" постоянно дает сбои, то на этапе исполнения не хватает концентрации или устремленности, то анализ идет "в свою пользу", то еще что. Почему?

Последнее время убедился, что отрицательные подкрепления дают сильнейший эффект, при квалифицированном применении. Не понимаю, почему у нас они фактически под запретом. И еще не понимаю, как положительными подкреплениями добиться аналогичного эффекта. И ведь не дураки строили нынешние концепции обучения и воспитания. Почему исключены столь эффективные инструменты? Ведь должен быть мотив.

Почему, почему, почему...

Инструктор: "Пока я над тобой стою, все еще куда ни шло, но стоит отойти и ты начинаешь гадить. Не жалей себя, %&$, работай. И не выдумывай лишнего, если не можешь решить простую задачу, зачем ее еще усложнять. Что значит признаешь ошибку, признал и разрешаешь себе ее повторить? Какого хрена?! Ты ее исправь, а не извиняйся."

И он совершенно прав.

Comments

[oruka.livejournal.com]

Есть некоторые вещи, которые работают только при преодолении самого себя.
Есть некоторые вещи, которые работают только при условии внешнего воздействия на психику.
Есть некоторые вещи, которые работают только при преодолении самого себя при условии внешнего давления на психику.
Нельзя всему подряд учить через преодоление и/или внешнего давления на психику.

[http://users.livejournal.com/alh__/]

Угу. Я согласен. Обидно другое, что при офигительном техническом прогрессе технологии обучения и передачи остаются достаточно убогими.

Хочется прогрессу. И вообще несколько обидно, за собственную эээ, тормознутость, что ли.

[elve.livejournal.com]

банально, но "выше головы не прыгнешь"..

[http://users.livejournal.com/alh__/]

С этим тезисом совершенно не согласен. Прыгнешь, не прыгнешь так залезешь, вопрос не в этом, а в том, почему так хреново передается и распространяется опыт в областях фундаментальных и общеполезных.

[retif.livejournal.com]

Квалифицированое применение - отсутсвие задержки в подкреплении?
Это должно работать как при положительном так и при отрицательном подкреплении.
А отрицательные подкрепления где? Только в БИ или в воспитании детей тоже?
В БИ отрицательное подкрепление возможно используется в том числе для выработки других реакций, например управляемой агрессивности. А в деструктивных сектах используют недосыпание, сниженое питание, что бы потом малейший знак признания лидером можно было использовать для подкрепления того, что требуется изменить в адепте.

Один знакомый(2 Дан Айкикай) говорил что некоторые инструкторы считают правильным, когда обучающиеся хотят убить инструктора, за то что он требует от них преодоления себя....
И когда наконец ученику удается нанести удар- очень радуются.
Вспомнить например Дьявольское Додзе Уэсибы.....

[http://users.livejournal.com/alh__/]

Квалифицированное подкрепление это комплексная штука: время, форма, степень, гибкость. Просто над положительным подкреплением у нас принято работать, а отрицательное табуируется часто. А ведь любое положительное подкрепление ведет к релаксации, хотя бы на время, а отрицательное обязательно мобилизует, совершенно физиологические вещи.

По некоторму размышлению думаю, что хвалить и заухом просто безопаснее, чем ругать и бить, никакого немедленного вреда не будет, ну обучение замедлится, а отрицательным можно и сломать.

Что касается айкидо, я крайне удивлен. Основной (на мой взгляд) момент в айкидо это отказ от восприятия другого как противника, врага, независимо от его действий. Восприятие смещается к видению агрессора как части мира, потенциального партнера и организацию взаимодействия с ним путем объединения и направления.

Я занимаюсь в гораздо более жесткой школе (параллельно) и я не представляю себе, как бы я там выжил, если бы не воспринимал инструктора как союзника, который помогает мне улучшить меня же, да он совершенно безжалостен, но ровно поэтому эффективен. А мне и нужен эффект, а не жалость. А вырасти хочется, хочется стать лучше инструктора, но вот "убить"... Я своим инструкторам за то и благодарен, что они мне помогают сделать то, что один я сделать не могу: преодолевать себя :).

[retif.livejournal.com]

По поводу айкидо- возможно знакомый говорил про какую то старую школу. Название на "Рю" заканчивается.... Он пол года в Японии жил.