ahajtin: (Default)
[personal profile] ahajtin
Текст адресован наблюдателям и тем, кто хочет стать наблюдателем на выборах, если у вас есть такие знакомые, дайте им ссылку, пожалуйста.

Группы:
ВКонтакте
Facebook

Выборы 4.12.2011 показали, что независимо от партийной принадлежности и политических взглядов, самые разные люди хотят честных выборов.

Важнейший инструмент обеспечения честных выборов – наблюдатели.

На последних выборах было больше наблюдателей, чем обычно, однако эффект от их деятельности несоразмерно мал.

Основных причин тому три:
·        Отсутствие заинтересованных в честных выборах наблюдателей на избирательных участках, особенно в регионах
·        Недостаток подготовки наблюдателей
·        Недостаток реальной работы по выявленным нарушениям

Для преодоления этих проблем и значительного повышения количества наблюдателей и качества наблюдения на последующих выборах, предлагаем: создать независимую ассоциацию наблюдателей.

Цели деятельности ассоциации:
1.      Обеспечение общественного контроля над выборами всех уровней
2.      Обмен опытом и повышение квалификации наблюдателей
3.      Организация квалифицированного наблюдения за выборами всех уровней

Принципы деятельности ассоциации:
1.      Ассоциация объединяет граждан, заинтересованных в честных и прозрачных выборах, независимо от их партийной принадлежности
2.      В состав ассоциации входят граждане, готовые регулярно выполнять работу наблюдателей и целенаправленно готовиться к этой работе
3.      Ассоциация не имеет собственной политической программы и не ведет никакой иной пропаганды, кроме пропаганды честных и прозрачных выборов
4.      Ассоциация не извлекает из своей деятельности коммерческой выгоды, не принимает зарубежного финансирования. Все доходы и расходы ассоциации публикуются

План действий на ближайшее время:
1.      Создание инициативной группы
2.      Переговоры с партиями о взаимодействии (поскольку наблюдатели должны быть от партий)
3.      Подготовка и проведение тренингов, в т.ч. в «игровой» форме
4.      Определение перечня выборов, на которых будет организовано наблюдение с участием членов ассоциации
5.      Создание сайта ассоциации и групп в социальных сетях

Date: 2011-12-12 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] tnt23.livejournal.com
С УИКами понятно, а как наблюдатель извне может попасть на уровень ТИКа или горизбиркома?

Date: 2011-12-12 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] tnt23.livejournal.com
Очепятка: "На последних выборОВ было больше наблюдателей, чем обычно"

Date: 2011-12-12 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alh__/
На уровне ТИКа видны протоколы с УИКов. Если наблюдатели не позволят криво считать, затруднят вбросы и добьются протоколов, то расхождение опубликованных данных на сайте избиркома и заверенной копии протокола - прямое основание для подачи в суд.

На ближайшую перспективу этого достаточно. На уровне ТИК пусть партии пока работают. Мне так кажется.

Date: 2011-12-12 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alh__/
Fixed. Спасибо. Кстати, завтра отправляю заявление в прокуратуру. Следуя советам :)

Date: 2011-12-12 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] tnt23.livejournal.com
Одна из самых громких историй о вбросах от юзера [livejournal.com profile] cifidol, кажется - где в ТИКе просто сразу нарисовали циферку, даже не дожидаясь приезда материалов из УИКа. Если там не будет контроля, вся возня на УИКовском уровне будет практически бесполезна.

То же и с легендарной ГАС "Выборы".

Date: 2011-12-12 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] tnt23.livejournal.com
Хоть пассивно, но поддерживаем :)

Date: 2011-12-12 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alh__/
Почему бесполезна? В ТИКе нарисовали циферку. У тебя на руках копия УИК с другой циферкой - далее публикация и обоснованное заявление в суд. Это уже прямая уголовка с доказательствами на руках.

А вот выцарапать из УИК заверенную копию - долг наблюдателей.

Date: 2011-12-12 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] knastya.livejournal.com
то, что я слышала мельком -подавали тут в суд. но такая досада, бюллетени как раз залило водой и восстановить истину уже невозможно.
но все равно надо с чего-то начинать.

Date: 2011-12-12 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alh__/
Если в 10 местах бюллетени зальет водой, это уже сам по себе интересный факт, который будет привлекать внимание. Сейчас Чуров гонит про 34 жалобы по выборам, если я его правильно понял. Получается, что 1/34 - моя (если. конечно, мой "депутат" ее донес до места назначения). Уже смешно.

Date: 2011-12-12 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] knastya.livejournal.com
волшебники - они такие

Date: 2011-12-12 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_nataly_/
У тебя текст адресован только уже наблюдателям. А как же кандидаты?

Date: 2011-12-12 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] tnt23.livejournal.com
Пропиарил этот пост коллеге по разумному, доброму и вечному http://voyadger.livejournal.com - он тоже наблюдал на этих выборах.

Date: 2011-12-12 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alh__/
Fixed.
Спасибо

Date: 2011-12-12 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] pingback-bot.livejournal.com
User [livejournal.com profile] lisica_nubi referenced to your post from Друзьям, которые работали на выборах наблюдателями и не только! (http://lisica-nubi.livejournal.com/162759.html) saying: [...] нужным перепостить его предложения у себя в журнале alh__: Ассоциация независимых наблюдателей [...]

Date: 2011-12-12 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ayanuz.livejournal.com
Этот факт пахнет той-самой точечной деятельностью, про которую я тебе писал. Иных путей я не вижу. Просто у этой деятельности, как и у любого явления, будет две стороны: законная и не очень. Просто невозможно никак доказать, что было что-то незаконное в том, как различные случайные факторы уничтожили бюллетени на всех участках с нарушениями.

Если судебная система не работает, то ее нельзя поменять законным образом. Власть превратилась в спрута с тремя щупальцами — законодательным, исполнительным и судебным.

Сейчас власти будут стравливать между собой народ по разным направлениям, а их — более чем достаточно. Кто-то — «за стабильность», кто-то — «против богатых», кто-то — «за Россию для русских».

Ведь как про нас с тобой народу рассказывают? Власти объясняют по телевизору, что мы (вышедшие на улицу или поддержавшие митинг 10.12) — зажравшиеся, неблагодарные плоды путинского режима (ведь мы исключительно за его счет «поднялись»), которые уперлись в потолок благосостояния, и хотят его еще поднять, причем за счет других. Простой народ не любит средний класс, потому что считает его представителей «богатыми». Это неизживаемый совково-российский менталитет, передаваемый на генном уровне.

Я не знаю, что и как тут можно изменять, кроме разработки и поддержки собственных постоянных и достаточно громких источников просвещения народа. В любом случае, телевизор и радио тебе власти не отдадут. Даже за газеты подерутся. И получается, что единственная твоя аудитория — это интернет-аудитория. А это совсем не те люди, которые живут в бедности или за ее чертой.
Edited Date: 2011-12-12 07:53 pm (UTC)

Date: 2011-12-12 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alh__/
Ну так я ж с тобой и не спорил. Просто я предпочитаю законную точечную деятельность.

Стравливать будут, что ж делать. Для расширения аудитории и снижения ненависти есть благотворительность, волонтерство и масса других почтенных занятий. Да, мы действительно живем лучше других. И надо выходить за рамки интернет-аудитории. Это следующий шаг, конечно.

При этом замечу, что активность даже в интернет-аудитории относительно невелика. Так что если даже тут не удастся реально начать осмысленную работу - значит мы и правда зажрались конкретно, и надо сесть в своей щели попу ровно, сидеть тихо-тихо, а потом трактор и валить. Но этот вариант мне почему-то крайне неприятен.

Date: 2011-12-12 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ayanuz.livejournal.com
Печалит то, что КПРФ, СР и ЛДПР отмежевались от митинга 10.12, признали результаты выборов и не собираются сдавать мандаты. Хотя Зюганов сам кричал о масштабных фальсификациях.

Тут вопросы к партиям правильные встают, заданные Кургиняном:

1) Каков реальный масштаб фальсификаций? 0,5%? 1%? 10%? Гаусс — не показатель, это не доказательство, а лишь свидетельство наличия статистических аномалий для данных по ЕР. Реальный масштаб фальсификаций можно выявить лишь сравнивая протоколы УИКов с данными ГАС «Выборы». Стоит ли вся эта эпопея подобных народных волнений из-за 1%? Из-за 5%? Что изменится в раскладе Госдумы?

2) Если представители партий на УИКах не смогли обеспечить корректного протокола и получить его копию — на хрена партии нужны такие представители?

Текущее поведение лидеров партий, прошедших в Госдуму, показывает, что перевыборы им не выгодны, доказанный масштаб фальсификаций слишком мал, а партийный ресурс, обеспечивавший «честность» выборов на местах, поработал хреново.

Понятно, что народ не перевыборов хочет в первую очередь. Понятно, что большую часть граждан, пришедших на митинг 10.12, просто достало такое беззастенчивое и беспардонное вранье и воровство. Понятно, что есть целая палитра сил, которые раскачали народ и пытаются эту энергию использовать в своих целях. Но пока партии бездействуют, политически это ситуацию никак не меняет.

Для власти этот народ — никто, пока его не миллион с вилами на Кремль. А все общественные инициативы у нас имеют серьезные законодательные ограничения. Те же наблюдатели, например, могут быть легко удалены с УИКа, если они попытаются зафиксировать какие-либо доказательства нарушений. То есть, чтобы гражданские инициативы развивались и имели какую-то силу, нужно менять законодательство. А это могут делать только партии, которые сейчас от граждан отвернулись.
Edited Date: 2011-12-12 08:31 pm (UTC)

Date: 2011-12-12 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] debora-winsloy.livejournal.com
Я в деле.

Date: 2011-12-12 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_nataly_/
Предлагаю слово "ассоциация" заменить словом "группа". Что думаешь?

Date: 2011-12-12 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alh__/
1. Они столько лет в оппозиции, что реально к власти не стремятся, как мне кажется

2. Это не важно. Эпопея стоит суеты "за принцип". Пересмотр этих выборов, на мой взгляд, бессмысленна. Поэтому я, скорее всего, схожу еще на один митинг и углублюсь в работу на 2016 год. Чем и предлагаю всем заняться.

3. Партии рады хоть кому. СР вообще наблюдателей за деньги нанимали :)

4. Пошли программу писать. Сейчас будут создаваться очередные фантомы (Кудрин, Прохоров), с ними надо будет работать. Или свое движение двигать.

5. Член УИК с совещательным голосом не может быть удален. Я снова и снова пишу - за 5 лет целенаправленной работы надо увеличить влияние в партиях и найти способы пропаганды и информирования граждан. Ну да, это работа не на день и не только в интернете. Можно ее не вести, тогда остается ждать и надеяться, а это уже было только на моей памяти дважды. Видимо хватит уже.

Date: 2011-12-12 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alh__/
Спасибо :)

Date: 2011-12-12 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alh__/
Ммм... Учитывая вынужденную межпартийность, я бы оставил ассоциацию. В любом случае сейчас пусть повисит как есть, потому как анонс уже сделан :). Потом посмотрим, если надо - поменяем.

Date: 2011-12-12 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ayanuz.livejournal.com
Пошли программу писать

Да не вопрос. Меня напрягает отсутствие декомпозиции целей. Там все не так просто выходит. Физическое выживание человека не востребовано без выживания социума, а социум выживает только за счет разделяемого набора трансцендентальных ценностей. Культурообразующий базис нужен. Тут как к системе с требованиями не подкатишь.

Я тут вот еще чего подумал. По идее СКРФ должен провести проверку/расследование по заявлению любого гражданина. Заявление может быть основано на фото/видео/текстовых материалах. Если собрать все «факты» в сети и накатать на каждый из них заявлений в СКР — мало не покажется.

Вопрос лишь в том, как не пролюбить доказательную базу. У нас в прокуратуре и судах страсть как любят разные документы и доказательства терять.

Date: 2011-12-13 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] nadia-yacik.livejournal.com
каким образом, от каких политических партий или СМИ Вы планируете направлять избирателей на избирательные участки?

Date: 2011-12-13 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alh__/
Я рассчитываю, что если желающих наблюдать будет сколько-то значимое количество, можно будет договориться с партиями о направлении от них. Желательно от всех :).

Сейчас СР нанимает наблюдателей за деньги, не думаю, что они откажутся от бесплатных и квалифицированных.

Яблоко набирает всех подряд, тоже не ожидаю отказа с их стороны.

До тех пор, пока монополия на административный ресурс у ЕР партии, скорее всего, будут заинтересованы в сотрудничестве.

В плане действий это п.2.

Если партии от сотрудничества откажутся, тогда в ход пойдет план б), когда люди записываются в партийные наблюдатели сами (как я от Яблока, например), а ассоциация им содействует. Этот вариант согласования с партиями не требует, хотя и значительно менее эффективен.

Date: 2011-12-13 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] tnt23.livejournal.com
План б) может потребовать регистрации организации как юрлица со всеми втекающими в кузов груздями.

Date: 2011-12-13 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alh__/
Это совсем дальняя перспектива. До тех пор, пока нет финансовой деятельности, юрлицо не требуется, как мне кажется. Эту тему я уже думал, но до чтения законодательства еще не дошел. Но я уточню еще.

Спасибо, что обратил внимание на вопрос.

Date: 2011-12-13 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] nadia-yacik.livejournal.com
послушайте.
вы сначала, пожалуйста, разберитесь в механизме направления наблюдателей, а потом призывайте объединяться.
вы говорите "Яблоко набирает всех подряд".
Яблоко НАБИРАЛО избирателей, потому что они принимали участие в выборах в Думу и могли от себя направить наблюдателей.
а в выборах президента не факт что от них вообще будет кандидат. как им набрать 2 миллиона голосов? да до 19 января, когда там сплошь праздники?

в общем, сначала надо понять, от кого можно направлять, мне кажется. извините если что :)

Date: 2011-12-13 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] tnt23.livejournal.com
Простые соображения: если для фото- и видеосъемки на выборах надо быть аккредитованным от СМИ, каковое СМИ должно быть зарегистрировано, то же самое может потребоваться и при попытке участия наблюдателем от третьесторонней организации.

Может, действительно юрлицо тут не нужно, но какая-то регистрация желательна, просто чтобы не быть посланным.

Date: 2011-12-13 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alh__/
Направлять можно, насколько я понимаю, от тех, кто участвует в выборах. В выборах у нас могут участвовать:
а) Партии - про них написано
б) Самовыдвиженцы - с ними надо договариваться в момент выдвижения, который происходит до выборов :)

Т.к. у нас в выборах обычно участвует более одного кандидата, то в зависимости от конкретных выборов договариваться надо будет с теми, кто участвует. Единственная партия, которая не заинтересована в наблюдении, это ЕР. А со всеми остальными надо поговорить. На президентских надо разговаривать со всеми участниками.

Общая схема работы по конкретным выборам проста:
1. Смотрим перечень выборов через избирком
2. Смотрим участников
3. Предлагаем участникам сотрудничество в наблюдении
4. Участники (партии, кандидаты) оформляют бумаги
5. Наблюдатели наблюдают

Готов принять критику и комментарии :)

Date: 2011-12-13 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alh__/
Ты не понял. Ни о какой "третьей стороне" речи не идет. Наблюдатели пойдут наблюдать от партий и участников, как и в этот раз.

Date: 2011-12-13 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] tnt23.livejournal.com
Теперь понял.

Но здоровая айтишная паранойя шепчет, что иметь третьестороннюю организацию на случай пресыщения партий и участников слишком активными наблюдателями было бы зыкинско.

Date: 2011-12-13 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alh__/
Если партии пресытятся, то мы попали :) и придется придумывать что-то другое :)

Date: 2011-12-13 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] tnt23.livejournal.com
На этот случай, может, и стоит зарегистрировать организацию заранее, чтобы потом внезапно не прихлопнули такую возможность. Подобно тому, как ООО регистрируют "впрок" для последующего участия в тендерах.

Date: 2011-12-13 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alh__/
Ее надо регистрировать и администрировать. А мне еще работать надо :)

Date: 2011-12-13 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] tnt23.livejournal.com
Ну так вербуй сторонников-бездельников, чтобы размазать администрирование по ним. Децентрализация будет весьма полезна, см. пример Навального :)

Date: 2011-12-13 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alh__/
Мне бы сначала деятельных коллег найти. Потому как пока что выхлоп очень невелик :)

Date: 2011-12-13 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] tnt23.livejournal.com
Увы! с другой стороны, выхлоп за такое короткое время и при очень маленьком информационном охвате и не может ожидаться великим :)

Date: 2011-12-14 07:01 pm (UTC)
From: (Anonymous)
И кпрф и лдпр и ср все приняли мандаты. их, по факту все устроило.
И для кого же такие идиоты, как вы, стараются?

Date: 2011-12-14 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alh__/
Для себя. Может представитесь?

Date: 2012-02-18 06:57 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Описываю ситуацию. СЕЛЬСКАЯ МЕСТНОСТЬ 3 ЖЕНЬЩИНЫ ОТ УИК БЕРУТ ДАННЫЕ ПАСПОРТОВ У ПОЖИЛЫХ ЛЮДЕЙ. ВСЁ ЯСНО ЧТО ГОЛОСОВАНИЕ ВНЕ ПОМЕШЕНИЯ ОРГАНИУЮТ!!!!! ПОДСКАЖИТЕ ЧТО ДЕЛАТЬ КАК ПРЕДОТВРАТИТЬ ЭТОТ БЕСПРАДЕЛ?

Date: 2012-02-18 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alh__/
Голосование вне помещения (если не досрочное) проводится в день голосования. Так что при подозрении на фальсификацию делается следующее:

1. Перед выездом должен быть составлен список избирателей для голосования вне помещения. Причем его дополнение "по ходу" запрещено
2. Выезжающей группе выдаются бюллетени, по количеству избирателей в списке + 5%, но не менее 2-х бюллетеней "сверху", на случай порчи. То есть если в списке 10 человек, бюллетеней надо выдать 12, если 20, то 22, если 50, то 53
3. Наблюдатель имеет право принять участие в голосовании вне помещения (наблюдать)

Таким образом надо контролировать количество избирателей в списках, количество выданных бюллетеней и сам процесс.

Все вместе практически предотвращает нарушения при голосовании в день выборов вне помещения.

http://www.rcoit.ru/courses/?COURSE_ID=8&LESSON_ID=20

Profile

ahajtin: (Default)
ahajtin

July 2020

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930 31 

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 15th, 2026 03:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios