P.S.

[ahajtin]

Дмитрий Анатольевич сегодня дал. В смысле он столько неожиданного наобещал, что местами даже как-то черезчур и кривовато - видны следы торопливости. Но даже на таком фоне дальнейшая абстрактно-протестная активность смысла не имеет. Понятно, что митинг 24 в Москве состоится. Также понятно, что дальше надо прекратить митинговать и заняться делом, как минимум готовиться наблюдать на выборах в марте. К марту будет ясно, что из обещанного будет выполнено или в процессе, а что останется обещаниями.

Алекс Кривощеков напомнил прекрасную цитату:«...И герцог, слабый ум которого обострился от невыносимого ужаса, объявил подданным прощение, впятеро снизил цены на хмельные напитки и пообещал вольности».

Comments

[knastya.livejournal.com]

Не понимаю ажиотажа вокруг этих обещаний. Все время все обещают. Почему вдруг обещания этого сваливающего человека вдруг будут реально выполнены?

[http://users.livejournal.com/alh__/]

Во-первых это президент РФ :)

Во-вторых вчера высказывания сваливающего человека подтвердит премьер-министр, который под камеру дал поручения в короткие сроки проработать :)

В-третьих до смены президента есть хорошие шансы, что законы пройдут через Думу

В-четвертых уже после всего этого выступил Сурков и выдал еще несколько неожиданных тезисов.

Все вместе похоже на корректировку курса, чего, собственно и хотелось достичь.

[knastya.livejournal.com]

Все равно не понимаю.
Это же те самые люди, которые рассказывают, что это были честные и прозрачные выборы и нарушения записаны провокаторами на частных квартирах.
Почему вдруг надо поверить, что будет сделано не для галочки? (Я серьезно спрашиваю, возможно я что-то не учитываю, что учитываешь ты)

[http://users.livejournal.com/alh__/]

Потому что это реакция на раздражитель.

Было массовое недовольство, сначала пытались его игнорировать, потом пытались свалить на "внешнего врага" в конце-концов явно решили, что надо искать компромисс. То есть налицо признаки того, что ищут компромисс, а не силовой вариант.

Далее что именно было сказано. Когда собираются ничего не делать, говорят общими словами и без сроков. В данном случае было очень много конкретики, которую педалировали по ТВ. Еще один признак поисков компромисса.

До марта еще 2 месяца, так что что-то придется сделать, иначе невыполненные обещания на коротком отрезке времени дадут обратный эффект.

Это все как на переговорах :), признаки и сигналы :).

[knastya.livejournal.com]

хорошо, если ты прав:)

[kazakov-sergey.livejournal.com]

И Вы купились на трелли этого наносоловья?

[http://users.livejournal.com/alh__/]

Что значит "купились"? Его трели достаточно точно соответствуют моим ожиданиям от движухи.

Лично я не заинтересован в перевыборах, потому что парламентские партии не представляют моих интересов и в целом не лучше ЕР, а новых партий раньше, чем через несколько лет, не появится.

Сейчас пошла перетасовка лидеров оппозиции, в частности Кудрин как-то начинает участвовать.

Таким образом я доволен изменениями.

Что именно вы ожидаете от митингов в ближайшее время?

[kazakov-sergey.livejournal.com]

Трелли да, вполне в духе и в свете происходящих событий. Но Вы уверены, что будет всё выполнено от и до? Хотя бы то, что они с барского стола нам кинули в качестве обещаний.

Если проводить перевыборы, то ТОЛЬКО с новыми партиями. Это однозначно.
У нас есть Парнас, ОГФ, Солидарность, не знаю зеленые Чириковой, в любую партию Навального вступят за месяц ...
Было бы желание, летом уже можно было проводить честные и свободные выборы.

Кудрин да, с Прохорвым создают партию ...

А от митингов я ожидаю прежде всего укрепления в сознании людей мысли, что от них МНОГОЕ что зависит. Это самое главное, ФУНДАМЕНТАЛЬНОЕ!
Ну и по ходу дела, чтоб вхолостую не мёрзнуть, нужно требовать от власти уступок за уступками. Ещё и ещё.
По-моему:
1. Отставка Чурова.
2. Свободу политзаключённым.
3. Перевыборы с участием ВСЕХ желающих (пусть будет бюллетень-рулон в 5 листов со списком мелким почерком ВСЕХ партий и движений).
4. Ладно, пока пусть будет три.

[http://users.livejournal.com/alh__/]

а) Нет, конечно, не уверен. Но не уверен и в обратном. Соответственно эскалировать требования до того, как станет понятно, что сделано с обещаниями, считаю неправильным.

б) Партия за месяц это фигня. Это партия без программы (какая у названных объединений программа с точки зрения госуправления?), без достаточного количества членов (вот получит ОГФ 100 мандатов в думу, кто будет там заседать?), без массового членства (то есть полная лажа). Я резко против таких "партий", это полная лажа, а не госуправление.

в) Кудрин пока не с Прохоровым, но это даже не важно, важно что и тому и другому надо дать время для нормальной подготовки

г) Я согласен, но идея о том, что от людей много зависит уже есть, теперь надо бы к этому добавить еще понимание того, что за свои действия (и требования) надо будет отвечать перед собой и страной.

д) По требованиям
1. Отставка Чурова - согласен
2. Свободу политзаключенным - у нас нет именно что "политзаключенных" на мой взгляд. В связи с этим я такого требования не поддерживаю
3. Сильно против. Это дезорганизует работу Думы. Такое уже было, и у нас нет второго СССР, чтобы он развалился. Бешеный всплеск безответственного оптимизма и народовластия я уже видел. Больше не хочу

То есть у нас вполне понятные разногласия по позиции - вы более радикальны, я менее. Я настроен на принуждение властей к диалогу и параллельное формирование нормальной политической структуры (это достаточно близко к идеям Кудрина), вы на резкие изменения без проработки последствий.

В этом смысле я против отмены выборов, но за досрочные выборы через год, это очень правильная идея, которую Кудрин озвучил.

[kazakov-sergey.livejournal.com]

а. Когда людей так долго обманывали, было бы странно, что после первой же поблажки люди радостные разойдутся по домам.
Нам надо, как минимум, выпустить пар.
Ведь русского (в широком смысле) человека тяжело стащить с печи и если уж он слез, то не просто воздухом подышать ...

б. ОГФу не месяц, Солидарности года три. Ещё есть партии Рыжкова и Касьянова (забыл про них в тот раз упомянуть).
Навальный за месяц наберет профессионалов лучших, чем в ЕдРе заседают 10 лет.

в. Это их проблемы. Если за них проголосуют, будут в Думе.
Или примкнут к кому либо. Такие специалисты на дороге не валяются.

г. Вот на митингах и про отвечать надо пообсудить ...

д2. Ходорковский, например, кто? А Удальцов?

д3. А Карелины, Хоркины, Кабаевы и Жириновские с Грызловыми - не дезорганизуют Думу?
Хуже не будет, если умные представители народа будут разрабатывать законы.
Плюс ко всему, всё равно последнее слово за Президентом. Он законы подписывает или нет.

А вообще то я не так радикален, как многие, очень многие, требующие немедленной отставки Путина, Медведева, Думы, роспуска милиции и судейского корпуса.

Я за постепенную смену власти (точнее восстановление диктатуры Законы), но чтобы это не растягивалось на пятилетки ...

А если перевыборы в ГД будут ТОЧНО через год, а до этого все могут формировать партии, то я в принципе с этим соглашусь. Только не верю я в эти сказки. Обманут. Как пить дать - обманут.

[http://users.livejournal.com/alh__/]

а) Понятно, что движуха должна быть, и я за митинги "контрольного" направления - то есть с поддержкой ранее выдвинутых требований. Но я против резкой эскалации требований, не глядя на их реализацию. Если порядок регистрации партий действительно упростят (а пока к этому идет), это будет очень хорошо. Точно также, как и контроль расходов чиновников. Ну и так далее. Организаторам и активным гражданам стоит вести себя аккуратнее, а не впадать в аффект и восторг.

б) Ок. Кто конкретно возглавит 15 комитетов в ГД? Бюджет, законодательство и т.п.? "Набрать профессионалов за месяц" - лажа. Навальный борется с коррупцией уже год. Денег собрал. Есть ли у него явные успехи в этой области? Вопрос открытый, стоит сначала его изучить, чтобы понять, насколько он способен добиваться какого-то реального эффекта. Пока что никаких профессионалов госуправления (кроме Касьянова) в перечисленных группах не видно. Вот вы можете написать список из 20-30 человек, которые могут начиная с марта вести сколько-то согласованную политику внутреннюю и внешнюю, в случае победы на выборах? Это не говоря о том, что коалиция всех оппозиционных сил потребует отдельных усилий.

в) Это мои проблемы. Поскольку при перевыборах завтра я лучше проголосую за ЕР, чем за Навального. То есть я (и не только я) на митинги ходил не за "оппозицию", а против монополии на власть. Монополия явно трескается, и я заинтересован в формировании альтернативных вариантов, профессиональных и ответственных, а не в абстрактном "освобождении попугаев".

г) На митингах ничего нельзя обсудить. Там можно кинуть идею и оценить ее поддержку. Пока что никакой единой идеи не видно, кроме протеста. Протест это правильно, но на среднюю и длинную перспективу его мало

д2) Ходорковский - олигарх, жертва выборочного правосудия. По хорошему надо не его освобождать, а добавить к нему еще таких же. При этом выборочное правосудие лучше его отсутствия. Насчет Удальцова не знаю, но до сих пор все "политзаключенные" были повязаны в момент участия в несанкционированных митингах и мероприятиях.

д3) Указанные лица избраны по партийным спискам, и голосуют вместе с партией. Решения в ЕР вырабатывают другие люди и они имеют опыт госуправления, при том, что они мне не особо симпатичны.

Умные представители народа это все же кто? То есть на уровне идеи это прекрасно, но я про практическую реализацию. Считаю, что на отбор и структурирование представителей народа нужны годы, увы. До сих пор народ вообще вопросом не интересовался.

Постепенная смена власти это годы. Именно поэтому я против перевыборов думы ранее чем через год и считаю, что осмысленную реформу, при постоянном давлении "снизу" можно сделать за 5 лет - к следующим думским выборам.

Перевыборы в ГД через год - предложение Кудрина. И я бы его всячески поддержал. Пока что, замечу, никто этого предложения не поддержал, зато масса энергии вкладывается в абстрактный разогрев народа.