Поголовье желаний

[ahajtin]

Периодически встречаю людей, которые стесняются чего-то захотеть, даже при общем благопрятствовании среды. Каждый раз испытываю странные ощущения. Я прекрасно понимаю, как можно желания не осуществлять, не декларировать, иногда скрывать, но вот стесняться их иметь это как-то черезчур радикально.

Желания вообще довольно странные штуки, немного похожие на леммингов - основу пищевой цепи. Слишком мало - голодуха. Слишком много - ближайший обрыв и куча трупиков, хорошо еще если эпизоотия раньше не случится.

Кстати, интересно, как назвать того, кто питается желаниями, как полярные волки питаются леммингами?

Comments

умный, да? :-)

[vadikas.livejournal.com]

как насчет желания не иметь желаний?
быть как все.
жить как запрограммировал социум.

Re: умный, да? :-)

[http://users.livejournal.com/alh__/]

В данном случае я как раз о социально приемлемых желаниях. Собственно это меня и удивляет. А когда желания перпендикулярны, тут все гораздо более понятно.

Re: умный, да? :-)

[vadikas.livejournal.com]

ээ.
социально-приемлимые желания - это какие?
желание потребления?

Re: умный, да? :-)

[http://users.livejournal.com/alh__/]

Вот например желание профессионального и карьерного роста. Куда уж приемлемее...

Re: умный, да? :-)

[vadikas.livejournal.com]

нифига. это социально-неприемлемое желание.

Re: умный, да? :-)

[http://users.livejournal.com/_nataly_/]

Почему?

Re: умный, да? :-)

[vadikas.livejournal.com]

потому что если, не дай б*г, вырастешь - будешь выделяться.
а это социально-неприемлимо.

Re: умный, да? :-)

[http://users.livejournal.com/alh__/]

По-моему выделяться можно и социально-приемлемым, более того социально-поощряемым способом. И вот карьерный рост как раз такой вариант. Если не согласен, поясни свою позицию, пожалуйста, мне интересно :).

Re: умный, да? :-)

[http://users.livejournal.com/_nataly_/]

Ты преувеличиваешь.
Успех в нашем менталитете вполне себе приживается.
И слово "карьерист" потихоньку, но теряет отрицательные коннотации.
А уж много зарабатывать даже в нашей культуре уже не стыдно. :)

Re: умный, да? :-)

[vadikas.livejournal.com]

мм.
прослойка узкая.
мы контактируем с людьми для которых карьера - это норма и они из нашей узкой прослойки.
а для всех остальных "много зарабатывает"="жулик или вор"="плохо".
конечно, утрирую :)

Re: умный, да? :-)

[http://users.livejournal.com/_nataly_/]

Э... Мне кажется, ты и сам все время себя ограничивал в этом плане. Нет?

Re: умный, да? :-)

[http://users.livejournal.com/alh__/]

Нет, не ограничивал. Вопрос был в интенсивности процесса. То есть я все время рос, но неторопливо.

Программист - лидер группы - ... - сотрудник саппорта - руководитель эксплуатации - директор ТЭГа :) - руководитель группы - аналитик - нач. отдела

Общий тренд - очевиден, ни от одного предложения роста я не отказывался. Просто не искал активно. А не искал потому, что не был уверен, что это меня всерьез интересует. По ходу дела два провала: первый на тренировки, где вполне себе был рост, а второй из-за неудачи с ТЭГом.

Я же пишу о случае, когда человек уже назначен руководителем, но никак не возьмет руль - ждет чего-то.

Re: умный, да? :-)

[http://users.livejournal.com/_nataly_/]

Иногда дело не в желаниях, а возможностях.

Re: умный, да? :-)

[vadikas.livejournal.com]

предел компетенции им достигнут?

Re: умный, да? :-)

[http://users.livejournal.com/alh__/]

До вчера я был уверен, что не достигнут. Сейчас думаю на тему. Мне все еще кажется, что тут ограничение растет из психологии, а не из недостатка компетентности.

Re: умный, да? :-)

[rezerv-sb.livejournal.com]

1) "Неторопливый рост, - он самый верный. Не обязательно спешить делать карьеру, - важно отметать все лишнее, что мешает неторопливому росту", - так говорит мой друг, криптограф и физик-теоретик(по совместительству, - подполковник ФСБ).
2)По поводу "стесняться иметь желания", - это тоже самое, что стесняться перед самим собой сходить в туалет... Клиника, на мой взгляд.
3) Встречал человека, который взращивал чужие желания, передергивал их периодически, а затем питался этим... Его назвали потом Гоблином. В самом хреновом смысле этого слова.

Re: умный, да? :-)

[http://users.livejournal.com/alh__/]

Спешить вообще не стоит.

Я вот и удивляюсь стесняющимся.

Манипуляции - бяка.

:)

Re: умный, да? :-)

[http://users.livejournal.com/_nataly_/]

Не иметь желаний - это совсем уже к социуму не относится. Это про бодхисатв. :)

[na-dusha.livejournal.com]

был какой-то такой... "Исполнитель желаний", что ли?

[http://users.livejournal.com/alh__/]

Это фильм такой был?

[na-dusha.livejournal.com]

да, ужастик старый :) знаешь?

Кстати :) прочитала тут книжку.. :)
Такое вот мнение товарища Ошо в "Когда туфли не жмут": "Желание - это сошедшая с ума нужда. Они не могут быть удовлетворены. Желания очень сложны, они не исходят от природы, это проекции ума, на самом деле они не нужны. Они всегда о будущем. Они - как горизонт, который вы видите: он кажется совсем близким. Вы двигаетесь в будущее, вы думаете о будущем, ваш ум грезит. Кто удовлетворит обычные нужды дня? Вас здесь нет, и вам больше нравится оставаться голодным, но достичь горизонта."
И т.д., и т.п. в том же духе, на тему того, чтоб жить здесь и сейчас.

Восток - Запад

[http://users.livejournal.com/alh__/]

Мне кажется, что воспитанные желания никак не препятствуют "здесь и сейчас". Идея же полностью отказаться от желаний естественным образом ведет к стагнации и бездействию. Теоретически можно развести мотивацию и желание, но такая разводка мне кажется именно что разводкой.

Опять же у нас есть своя цивилизация, европейская, которая сейчас доминирует. И я не готов априори признать превосходство чужой цивилизации просто из уважения к некоему авторитету.

Кроме того идея "остаться голодным, но достичь горизонта" вызывает у меня некоторую симпатию.

Re: Восток - Запад

[na-dusha.livejournal.com]

симпатию - это да :)практически у всех, наверное, вызывает
вообще, ты правильно пишешь, много - плохо, мало - тоже
без цели какое может быть движение?
захотелось привести эту точку зрения как противоположную, но, кстати, мне не совсем понятную