Парадокс

[ahajtin]

Юридический парадокс (как мне кажется).

В одной квартире живут два брата близнеца. Один из них выходит из кваритиы и прямо на глазах у пораженной публики бьет случайного прохожего по голове молотком, после чего молоток бросает на месте и уходит домой. Через короткое время в квартиру прибывает опергруппа, братьев вяжут. Далее суд, на котором каждый из братьев говорит одно и то же: "Это он!". Отпечатки одинаковые, одежда одинаковая, показания одинаковы. Значит ли это, что обоих отпустят из-за невозможности доказать вину или я чего-то недопонимаю?

Comments

[tyrex.livejournal.com]

1. одинаковых отпечатков не бывает.
2. в итоге - да.

[http://users.livejournal.com/alh__/]

У однояйцевых - бывает. Что интересно, эта коллизия может быть расширена до менее тривиальных случаев. Правда есть шанс схлопотать за соучастие.

[tnt23.livejournal.com]

Посадят одного. Если все совпадает с точностью до молекулы, то в принципе все равно, кого сажать. Но вряд ли отпечатки пальцев у них совпадут.
И, по-моему, в нашей уголовной системе посадят, даже если человек будет отпираться, при наличии достаточного количества улик и свидетельских показаний.

[http://users.livejournal.com/alh__/]

"Vse ravno" eto slishkom dage dlya nashey sistemy. Ulik dostatochno na dvoih, no kak vybrat odnogo?

[tnt23.livejournal.com]

Свидетели-то одного исполнителя видели. Второму, кстати, можно припаять сговор, укрывательство и участие в организованной группе.

Припаять

[singa1.livejournal.com]

Что можно "припаять" - неинтересно. Припаять можно что угодно и кому угодно. Речь идёт о том, что по закону. А по закону нет принципа неотвратимости наказания (во всяком случае его не должно быть) есть принцип презумпции невиновности. Презумпция распространяется как на каждого из них, так и на группу из двоих. Доказать обратное обязано именно следствие.

Бывает, что совпадают и отпечатки

[singa1.livejournal.com]

Однако Вы привносите в условие новое обстоятельство: ОТПЕЧАТКИ, однако таковых в условии нет, следовательно никаких отпечатков не имеется

[mds.livejournal.com]

гораздо интереснее, если оба скажут "это я"

[http://users.livejournal.com/alh__/]

Eto, kak mne kagetsya, neprincipialno, sut voprosa ne menyaetsa.

[msh.livejournal.com]

В британской системе посколько нельзя доказать кто guilty beyond reasonable doubt отпустят обоих

[http://users.livejournal.com/alh__/]

I mogno snova povtorit?

I esli blige k realiyam, to znachit li eto, chto "kiberprestupniki" rabotayushie paroy s odnogo mesta (t.s. extreme hacking) mogut vospolzoavatsya takoi shtukoi, kogda skryvaetsya ne fakt prestuplenia, i ne krug podozrevaemyh, a tolko znanie "kto iz 2-3-4"?

[msh.livejournal.com]

Есть интересный документальный роман Wambaugh "Onion field", там как раз ситуация, что известны оба преступника, но кто из них убийца доказать не удалось

Два преступника, работающие парой, как раз виноваты оба.

[http://users.livejournal.com/alh__/]

Paroi - eto esli sgovor dokazan.

Фильм тут не при чём

[singa1.livejournal.com]

Для группы необходимо доказать большее - ещё и сговор

[rezerv-sb.livejournal.com]

Все бьют по разному :)

[http://users.livejournal.com/alh__/]

Eto uge za granyu dokazuemogo :)

Да

[singa1.livejournal.com]

Отпустят, так как для предъявления обвинения необходимо установить личность.

Вот только ничего парадоксального я тут не вижу

[singa1.livejournal.com]

Работает принцип презумпции невиновности: недоказанное преступление - ненаказуемо, а также принцип индивидуальности ответствености: каждый отвечает только сам за себя (но, скажем, не за брата или похожего человека). Что тут именно парадоксального?

[(Anonymous)]

А Вы уверены, что отпечатки окажутся одинаковыми? Вероятно, не только в кино, но и в жизни, можно сличить ДНК и выявить злоумышленника. Скорее всего этот вопрос относится к области техники, а не права. Внешнее сходство не определяет тождества между людьми. До суда дело дойдет только после сбора необходимого и достаточного количества доказательств, а следовательно, к суду будет привлечен только один. Случись подобная история лет 100 или 200 назад, парадокс мог возникнуть и тогда правоохранительные органы и суд находились бы в сложной ситуации.
Сергей М.

[http://users.livejournal.com/alh__/]

У однояйцовых близнецов ДНК и, соответственно, отпечатки пальцев, идентичны. В реальности, конечно, могут быть микротравмы, влияющие на отпечатки, но может и не быть.