Анонимные митинги

[ahajtin]

Меня конкретно напрягает идея идти на митинг, про который известны только дата, время и место.

Организаторов - нет. Лозунгов - нет. Целей - нет.  

У этого митинга два варианта:
- отсутствие реакции властей, поскольку нет никого, кто сформулировал вопрос и готов выслушать ответ
- разгон, насилие и не дай Бог покойники, после появления которых, по законам жанра, начнется война

Так что я как-то сильно против анонимных митингов. Если у нас нет людей, которые хотят и могут возглавить и сформировать движение, двигаться не стоит. 

И даже если самому придти с лозунгом, типа с вопросом, ситуацию это не изменит вовсе. 

Comments

[natalianyc.livejournal.com]

Зачем организатор на такой акции протеста? Количество вышедших людей покажет количество недовольных. Это и есть сигнал власти.

[http://users.livejournal.com/alh__/]

Сигналы уже есть, к счастью. Суммарно уже больше 1000 человек арестовали, в Москве дивизия Дзержинского. Дальнейшая эскалация осмысленна, если имеет цель. Какая цель эскалации? Еще один сигнал? Ок. Без ясных требований дальнейшие сигналы, на мой взгляд, непродуктивны. Основной риск, что сейчас кого-нибудь зашибут и далее по кругу: митинг - столкновение - жертвы - рост напряженности - митинг - жертвы - ...

Предположим прямо сейчас назначат перевыборы. Разница по ЕР составит 10-20%, не более, думаю ближе к 10%. Я работал наблюдателем, даже в Питере у ЕР есть свои 20%, а Питер не самый лояльный власти город. Голосование это было протестным, если вдруг сейчас СР с КПРФ получат большинство, это будет отражать взгляды избирателей? Нет. Просто потому, что голосовали по сути не за них, а против ЕР.

Если речь идет не об отмене выборов при сохранении списка партий, а о перекройке политической системы, это революция. Я категорически против революции в отсутствии понятных лидеров и идей. Кто эти лидеры, которых революция должна привести к власти? Навальный - харизматик без принципов и программы, ничуть не лучше Путина. Чирикова - ужас и кошмар. Лимонов? Кто там еще?

[knastya.livejournal.com]

Кажется что вопрос и ответ все-таки сформулированы.
Власти: Схаваете?
Народ: Попробуем не схавать.

[tnt23.livejournal.com]

Не могу найти ничего умнее, как вспомнить митинги в 91м. Организаторов не было, конкретных требований, насколько я помню, тоже. Был ли смысл идти тогда к Мариинке, а после на Дворцовую?

[http://users.livejournal.com/_nataly_/]

Значит, надо подавать заявку на митинг и снижать риски.

[http://users.livejournal.com/_nataly_/]

Был смысл. Люди показали, что им не все равно. Люди показали, что они не боятся.
Организованный лучше. Но где ж те организаторы?

[natalianyc.livejournal.com]

Ну и пусть не отражает взгляд. Пусть президент работает вот с такой Думой, или пытается работать.
Сидеть и все глотать - не выход. Этим людям еще жить в этой стране и растить детей. А вот члены партий уедут в любой момент в Швейцарию. Кто будет разгребать ими наделанное?

[http://users.livejournal.com/alh__/]

Аргумент про жить и растить детей в нашей дискуссии выглядит забавно :), поскольку я тут как раз живу с детьми :).

Члены партий никуда не уедут, их много. Уехать могут лидеры. Ну так Навальный с Чириковой первые кандидаты на эмиграцию, в случае если прижмет.

Так что я за активную подготовку к следующим выборам. С этих сигналов уже более чем достаточно.

[http://users.livejournal.com/alh__/]

Согласен. От кого можно подать заявку? Ты можешь узнать?

[minimoonlight.livejournal.com]

у меня иссяк запас эмоций...и слов против этого митинга...
дайте мне пожалуйста ссылку на ваш фб,в понедельник будет встреча твиттерян,которым небезразлична наша страна. если конечно до понедельника бестолковые не устроят войну:(((

[minimoonlight.livejournal.com]

На этот митинг тоже была заявка,разрешили 300 человек.неужели 300 человек не может донести мнение большинства?неееет давайте страдать гиперболизацией....пойду выдохну а то чушь уже сама пишу.

[http://users.livejournal.com/alh__/]

Тогда была революция.

Ты хочешь сейчас революции? Я сейчас предпочитаю эволюцию.

[paltus-lj.livejournal.com]

Почему же целей нет и лозунгов?
Отмена выборов, назначение новых, пересмотр отношения власти-общество.

[http://users.livejournal.com/alh__/]

http://www.facebook.com/profile.php?id=100000223703590

[http://users.livejournal.com/alh__/]

Так уже. Около 1000 задержанных, дивизия Дзержинского в Москве.

Сейчас полная победа невозможна - нет программы действий после победы.

[http://users.livejournal.com/alh__/]

Про отмену выборов я выше писал, повторю:

Предположим прямо сейчас назначат перевыборы. Разница по ЕР составит 10-20%, не более, думаю ближе к 10%. Я работал наблюдателем, даже в Питере у ЕР есть свои 20%, а Питер не самый лояльный власти город. Голосование это было протестным, если вдруг сейчас СР с КПРФ получат большинство, это будет отражать взгляды избирателей? Нет. Просто потому, что голосовали по сути не за них, а против ЕР.

Если речь идет не об отмене выборов при сохранении списка партий, а о перекройке политической системы, это революция. Я категорически против революции в отсутствии понятных лидеров и идей. Кто эти лидеры, которых революция должна привести к власти? Навальный - харизматик без принципов и программы, ничуть не лучше Путина. Чирикова - ужас и кошмар. Лимонов? Кто там еще?

Пересмотр отношений нужен, но требует серьезной подготовки со стороны общества. Пошли программу писать :)

[paltus-lj.livejournal.com]

Да, я согласен. Но я думаю что сейчас большинство устроило бы даже без перекройки системы - назначение выборов заново, и четкий сигнал от власти - "окей ребята, играем по честному". понятно, что едро бы набрало, но "по справедливости" - это совсем другое.

Лидеры оппозиции - да, согласен, нормальных вариантов нету.

программу будем писать, да:-) щас сдам один проект и приступлю)))

[knastya.livejournal.com]

Полную победу в пень, революция это нифига не весело, да и партий адекватных нет, тут я с тобой согласна.
Идеально, имхо, перевыборы. Правда, боюсь, малореалистичен такой сценарий.

[http://users.livejournal.com/alh__/]

Ну власть тоже ограничена. С одной стороны инерция и некоторая тупость, с другой боятся поощрять протест. С третьей растерялись.

То, что власть играет в барана на мосту не повод самому играть в барана.

[http://users.livejournal.com/alh__/]

Писал уже в этом треде, но повторюсь:

Предположим прямо сейчас назначат перевыборы. Разница по ЕР составит 10-20%, не более, думаю ближе к 10%. Я работал наблюдателем, даже в Питере у ЕР есть свои 20%, а Питер не самый лояльный власти город. Голосование это было протестным, если вдруг сейчас СР с КПРФ получат большинство, это будет отражать взгляды избирателей? Нет. Просто потому, что голосовали по сути не за них, а против ЕР.

[ayanuz.livejournal.com]

Последняя фраза — это самое страшное. «Нерешительность — свойство рабыни» ©

Кто-то может решить, что власть достаточно растерялась и слаба настолько, что ее можно скрутить. Непонятно, чего Владимир Владимирович™ молчит. Нельзя в такой ситуации молчать.

[http://users.livejournal.com/alh__/]

Последняя твоя фраза мне понятна, но связи с моей предыдущей репликой не уловил :) Не пояснишь?

[ayanuz.livejournal.com]

Да заявка-то подана. А на 10-20к человек тебе митинг никто не согласует.

[ayanuz.livejournal.com]

Я просто больший акцент поставил на первой части твоей фразы (: Вторая часть, к сожалению, не доходит до больших групп людей. Даже в сети уже чувствуется некое подобие эффекта толпы. Это пугает.

Народ опьянен своей правотой, протестами и растерянностью власти. И не очень трезво оценивает риски и возможные последствия.

[lisica-nubi.livejournal.com]

Как Наташе повезло!:)