ahajtin: (r)
[personal profile] ahajtin
К списку жертв гражданской войны на Украине добавилось 280 человек.

Надеюсь, к обломкам самолета допустят экспертов. Но скорее всего этого не будет. Также могут быть получены данные радиоразведки с кораблей в Черном море.

Исходя из истории и контекста (сбитый на значительной высоте украинский транспортник, информация о наличии не портативных систем ПВО у сепаратистов, место падения, отсутствие сообщений о неполадках с самолета), предполагаю, что его действительно сбили сепаратисты. От избытка усердия и недостатка квалификации. Был бы очень рад ошибиться.

Date: 2014-07-17 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] mopexod.livejournal.com
Думаю, экспертов допустят. Обломки на украинской территории. Украинцы уверены, что это не они.
Но, конечно, совершенный пиздец.

Date: 2014-07-17 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alh__/
Точку падения контролируют сепаратисты.

Date: 2014-07-17 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] mopexod.livejournal.com
Тут всё серьёзно. Дофига европейских стран + американцы. Не думаю, что сепаратисты близко подойдут.
Edited Date: 2014-07-17 07:07 pm (UTC)

Date: 2014-07-18 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] ozhukov.livejournal.com
Уже подошли - и снимаются у самолета...

Date: 2014-07-17 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alh__/
Ну и уже пошел бред о том, что это все провокация, что боинг сбил украинский истребитель, что было "три взрыва и два парашютиста". Суета и истерика http://colonelcassad.livejournal.com/1676376.html.

Date: 2014-07-17 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mopexod.livejournal.com
Ну, это правда бред.

Date: 2014-07-18 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] dead-pilot.livejournal.com
Бук-М1 украинские - развёрнуты у зоны боевых действий (суммарно - несколько дивизионов).
Над Чёрным морем украинское ПВО один лайнер уже снесло с неба (лет 8назад, в рамках учений...).
Да и разница в средствах - сбить пожилой транспортник на 5 км и современный лайнер на 10,5 км.....
Голосую за Украину, отличная провокация для организации ввода на свою территорию войск НАТО, а то как-то гос.войска в последнее время резко везде сливают....

Date: 2014-07-18 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alh__/
Это очень тонкая и крайне рискованная провокация. Достаточно одной радарной записи, одной неудачной видеосъемки и полная катастрофа. Так что я в такую ультрарискованную игру не верю. Использовать этот кошмар все постараются по максимуму. То есть выгодна вся история как раз Украине и США. Но я практически уверен, что это использование чужой ошибки.

Вообще история сбитых пассажирских лайнеров по большей части история ошибок, что Корейский Боинг, сбитый СССР, что Иранский сбитый США.

Ну и есть еще одно совпадение - сепаратисты объявили о сбитом транспортнике, насколько я понимаю практически в то время, когда сбили Боинг. И обломков транспортника так и нет.

Что касается техники, то если ракета достает по дальности и высоте, гражданский самолет без РЭБ и без маневрирования - идеальная мишень.

Date: 2014-07-18 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] dead-pilot.livejournal.com
Настоящий транспортник сбили уже почти неделю назад. Дальше - имитация выступления Стрелкова (чистой воды информационная война), поданное в нужное время.
Небоскрёбы в США - тоже весьма "пахучее" действо - прокатило (ну хотя бы на официальном уровне).
Так что надежда на "прокатит" в случае со сбитым лайнером - вполне оправдана, главное - выиграть именно информационную битву. Зато ежели получится - шансы на продавливание санкций в Европе растут в разы.
Игра уже идёт "ва-банк", стеснятся уже поздно, либо победа всё спишет, либо - все равно висеть на фонарях....

Date: 2014-07-18 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alh__/
Это не тот. Был еще один победный рапорт, с видео. Его потом быстро начали тереть, но я застал. Сейчас можно копии в сети найти. Это первая попавшаяся копия http://www.youtube.com/watch?v=kuX6rEOjyqA

Конспирология она опасная штука, когда вместо простого, но неприятного объяснения городят сложные.

Вместо проляпа спецслужб, который позволил террористам провести крайне эффективную атаку на США появляется всякая фигня про 11 сентября.

Откуда-то взялась мысль про "висеть на фонарях" - с чего вдруг? Худший вариант развития событий на Украине - отторжение некоторой части Восточной Украины. И вдруг такое поднятие ставок? С чего бы вдруг?

Date: 2014-07-18 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] awind.livejournal.com
сегодня уже неочевидно кто сбил. сепаратисты выглядели вполне логично, но Украина не подтвержадет захват пресловутой в/ч, и вообще отрицает наличие у сепаратистов соответствующих средств ПВО.

Date: 2014-07-18 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alh__/
А можно ссылки? Вчера я видел на официальных украинских ресурсах многочисленные видеосъемки сепаратистских Буков и т.п. Вот, например: http://www.unian.net/politics/941011-v-seti-poyavilos-video-kak-terroristyi-peregonyayut-buk-v-snejnoe-smi.html

Date: 2014-07-18 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] awind.livejournal.com
например (http://www.fontanka.ru/2014/07/18/035/)
видео, увы, нынче доверия нет. можно предположить что Украина пытается представить дело так что Буки были переданы сепаратистам Россией, но, на мой взгляд, это излишне конспирологично.

Date: 2014-07-18 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alh__/
Эээ, там по ссылке речь о том, что нет захваченных на Украине. А информация о том, что Буки есть как таковые (подразумевается поставленные РФ) есть.

В целом история про сбитый транспортник прошла по ресурсам сепаратистов ровно перед Боингом. Также как и информация об укреплении ПВО.

Date: 2014-07-18 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] awind.livejournal.com
именно. сепаратисты хвастались некоторое время назад что захватили, однако Украина не подтверждает. а Бук не ПЗРК, скрыть его поставку не так просто, и надеяться на это глупо. хотя да, пожалуй, я бы не сильно удивился.

Date: 2014-07-18 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alh__/
Ну появление танков, РСЗО и артиллерии прошло как бы незаметно для всех. Так что и Бук вполне могли передать.

Это не считая снабжения боеприпасами для интенсивных боев.

Date: 2014-07-18 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] awind.livejournal.com
сильно более редкая шткука. и опасная, что мы и наблюдаем.

Date: 2014-07-18 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alh__/
Полагаю, что такой глупости от них никто не ожидал. Очень неудачное стечение обстоятельств. Ну и после того, как Стрелков отступил из Славянска снабжение резко усилилось, могли просто перестараться, типа грузи подряд.

Date: 2014-07-18 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] awind.livejournal.com
кгхм. впрочем, от Януковича таких глупостей тоже явно не ожидали. что как бы говорит нам...
Edited Date: 2014-07-18 12:36 pm (UTC)

Date: 2014-07-18 12:51 pm (UTC)

Date: 2014-07-18 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] awind.livejournal.com
час от часу не легче http://www.unian.net/politics/941248-sbu-zaderjala-dvuh-rossiyan-podozrevaemyih-v-korrektirovke-ognya-iz-ustanovki-buk.html

Profile

ahajtin: (Default)
ahajtin

July 2020

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930 31 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 14th, 2026 03:12 am
Powered by Dreamwidth Studios