ahajtin: (Default)
[personal profile] ahajtin
Когда несколько лет подряд занимаешься парамедициной, становятся видно, как эволюционируют методики.

Еще несколько лет назад учили переразгибать шею для открытия дыхательных путей. Сейчас это запрещено.

Каждый год немного меняются рекомендации по СЛР.

Требование использования шейного воротника и щита при малейших подозрениях на травму шеи и вообще «на всякий случай» сменилось рекомендацией применять эти средства только при обоснованных подозрениях.

Появилась рекомендация применять пленку при обработке ожогов.

Идут в ход новые приспособления по остановке артериальных кровотечений.

Всюду жизнь. При этом парамедик, не будучи врачом, не имеет другого выбора, кроме как стоически воспринимать изменения протоколов. Часть таких изменений понятна и следует из практики. Другая часть следует из анализа накопленной статистики. И достаточно глупо себя чувствуешь, когда выясняешь, что ранее выученная рекомендация была скорее вредной, как показали исследования. Понятно, что часть новых рекомендаций позже также будет отвергнута и изменена.

Живая иллюстрация к тезисам о неполноте знания, неизбежности систематических ошибок и извилистых путях познания.

Date: 2016-04-20 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] lady-orchidea.livejournal.com
А что за пленка при ожогах?

Date: 2016-04-20 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alh__/
Ты будешь смеяться, но кухонная пленка полиэтиленовая. От рулона отпиливают часть, шириной с обычный бинт и потом полосками закрывают ожоговую поверхность. Поверх как обычно рыхлая повязка.

Date: 2016-04-20 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] lady-orchidea.livejournal.com
Предотвратить потерю воды? Или чтобы прилипло к пленке все лишнее и вместе с ней отдиралось?
Но там же грязищи столько, что в полевых условиях намывай-не намывай, все равно зоопарк будет. Хотя это уже кажется мои личные тараканы по стерильности.

Date: 2016-04-20 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alh__/
- предотвратить потерю воды
- предотвратить прилипание повязки
- снизить боль

Это дешевая альтернатива гелевым повязкам про которые мы недавно разговаривали.

Что касается стерильности, то сама по себе пленка стерильна. А стерильность ожога в полевых условиях ты не обеспечишь никакой повязкой.

Date: 2016-04-20 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] alt17.livejournal.com
Когда-то давно я работал в организации, делавшей, в частности, силоксановую пленку специально для этих целей. Плюс ее в паропроницаемости примерно на уровне кожи человека.
Работали с институтом Вишневского, но потом как-то всё позагнулось...

Date: 2016-04-20 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alh__/
Это немного другая история, поскольку паропроницаемость нужна скорее на госпитальном этапе и этапе лечения. Пока мы говорим о доставке в госпиталь, повязка все равно не позволит обеспечить нормальную влажность. Будет или слишком сухо или слишком влажно. Полиэтилен тут идет как исключительно дешевое и примитивное средство.

Но тут я не очень уверен.

Date: 2016-04-25 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_dyr/
Насчёт "слишком влажно" я как-то сомневаюсь. Вернее, не вижу причин для волнения.

Date: 2016-04-25 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alh__/
Коллеги медики высказывали опасения, что инфекция быстро разовьется.

Date: 2016-05-25 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_dyr/
А как тебе такое? Для меня разрыв шаблона:

- смажьте ожоговую поверхность медом и закройте ее сначала марлевой
салфеткой, пропитанной вазелином, а затем стерильной неприлипающей
повязкой; обратите внимание:
› мед помогает предотвратить развитие инфекции, и, согласно научным
исследованиям, является столь же эффективным, как антибиотики, но
более безопасным средством;

Всемирная Организация Здравоохранения, «Международное руководство по судовой медицине», 3-е издание, 2014 год. (http://www.who.int/ihr/publications/medical-guide-ships/ru/)

From: [identity profile] dmitry istomin (from livejournal.com)
"Еще несколько лет назад учили переразгибать шею для открытия дыхательных путей. Сейчас это запрещено."

Не поделитесь ссылкой на соответствующие исследования\рекомендации?
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alh__/
ITLS for emergency care providers, 2012, ISBN-10: 0-13-215724-1, ISBN-13: 978-0-13-215724-7, страница 71

Вот картинка с этой страницы: https://yadi.sk/i/s7DiMoRqr9SJZ

То же самое говорили на курсах ITLS, которые я прошел в марте.
Edited Date: 2016-04-20 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] Андрей Зварич (from livejournal.com)
В рамках Первой помощи простых людей продолжают обучать запрокидывать голову перед проверкой дыхания, например протокол BLS (Базовая реанимация) Европейского совета по реанимации ERC 2015.
Видимо приём выдвижения нижней челюсти рекомендован для подготовленных парамедиков?
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alh__/
Я думаю, что это скорее рассинхронизация. Разные стандарты меняются в разное время. Мне кажется, что выдвижение челюсти не сложнее запрокидывания головы, так что тут разница в подготовке большой роли играть не должна.

Но может быть вы и правы. Я не врач и не методист, так что мнение мое тут не очень четкое.
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_dyr/
Должен отметить, что это довольно странно кореллирует с веянием отказываться от наложения шейных воротников и вообще спинальной иммобилизации. Сдаётся мне, что в этой части алгоритм ещё просто не успели поменять вслед за изменениями по шейным воротникам (ибо причины-то те же должны быть)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alh__/
Почему ж странно? Как раз прямо следует - снижает риск травмирования за счет устранения избыточных манипуляций.
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_dyr/
Странно именно за счёт того, что риск травмированной шеи признан преувеличенным для того, чтобы на столь же регулярной основе использовать шейные воротники. Налицо противоречие в тактике действий при одинаковых вводных.
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alh__/
Ты все таки не улавливаешь. Логика выбора это соотношение пользы и риска.

Если у тебя есть два метода обеспечения проходимости дыхательных путей, один из которых имеет дополнительный (хотя и небольшой) риск, а второй не имеет, выбор очевиден.

Date: 2016-04-25 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] awind.livejournal.com
ну это не только в медицине. например DAV несколько лет назад пересмотрел стандартную схему организации станций в альпинизме. начисто.

Date: 2016-04-25 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alh__/
А в двух словах, что изменилось?

Date: 2016-04-25 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] awind.livejournal.com
за старый вариант точно не скажу, но вроде они любили компенсаторы. а сейчас стандартная станция фиксированная, с контрточкой, и стянута миниполиспастом.

а на шлямбурах вообще такая
Image

Profile

ahajtin: (Default)
ahajtin

July 2020

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930 31 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 14th, 2026 07:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios